‫افغانستان ‫1998
‫ثروت شخصی‌اش رو حدود. ‫۲۵۰ میلیون دلار تخمین زدن
‫ تو یه غار بالای یه رشته‌کوه. ‫تو افغانستان زندگی می‌کنه
‫از اونجا یه شبکه مالی، تدارکاتی،
‫ و استراتژیکی رو کنترل می‌کنه ‫که به گروه‌های اسلامی سنی
‫ که درگیر چیزی به اسم جهاد. ‫یا جنگ مقدس هستن، کمک می‌کنه
‫جان میلر از ای بی سی ‫تازگیا برای یه مصاحبه نادر
‫با بن لادن رفته بود افغانستان.
‫مصاحبه با بن لادن یه ریسک حساب‌شده بود.
‫آره، ما ریسک کردیم. خطرناک بود.
‫روزنامه‌نگارها خودشون رو تحت فشار میذارن.
‫ من باید با یکی از این آدما، ‫از نزدیک ارتباط برقرار کنم
‫نه فقط اینکه یه ویدیوی ‫ تبلیغاتی دیگه رو نگاه کنم.
‫جان میلر ‫خبرنگار
‫می ۱۹۹۸ بود، تو اسلام آباد.
‫ ما رو انداختن تو یه پرواز، ‫که بعدش سوار اتوبوس شدیم
‫پشت وانت‌ها، جاهایی که اصلا جاده نبود.
‫بالاخره رسیدیم به بالای این کوه.
‫ همه تفنگ‌هاشون رو گرفتن بالا. ‫و شروع کردن به تیراندازی هوایی
‫یه پسر کوچولو کنارم بود.
‫یه کلاشینکف (AK-47) دستش بود ‫ و به این نزدیکی گوش من شلیک می‌کرد.
‫و من تفنگ رو هل دادم کنار،
‫ اون دوباره آوردش جلو. ‫و خشابش رو تموم کرد
‫اون پسر اسامه بن لادن بود.
‫یکی از مبارزها گفت. ‫خبر خوبی برات دارم
‫ آقای بن لادن قبول کرده، ‫به تک‌تک سوالاتت جواب بده
‫اما جواب‌ها رو ترجمه نمی‌کنیم.
‫و من گفتم: خب، چطوری ‫سوالات بعدی رو بپرسم؟
‫اون گفت: سوال بعدی وجود نخواهد داشت.
‫ مصاحبه‌مون رو شروع می‌کنیم. ‫و سوالات رو می‌پرسیم
‫ آیا شما برنامه‌ریزی برای منفجر کردن ‫هواپیماها روی مسیرهای اقیانوس آرام
‫که پر از مسافر بودن رو تامین مالی کردید؟
‫ ترور پاپ تو مانیل چطور؟
‫ آیا توطئه‌ای برای کشتن ‫رئیس جمهور کلینتون وجود داشت؟
‫و من اونجا نشسته بودم، ‫یه جورایی سر تکون می‌دادم
‫و با خودم فکر می‌کردم ‫خب، چی داریم؟
‫آخر مصاحبه،
‫برگشتم پیش مترجممون که اون عقب بود،
‫و گفتم: چی گفت؟
‫و اون گفت: خیلی چیزا گفت.
‫ باید نوارها رو برداریم و بریم.
‫ وقتی برگشتیم هتل و، ‫ترجمه‌های اصلی رو انجام دادیم
‫بی‌سابقه بود، وحشتناک بود.
‫ما بین کسایی که یونیفرم نظامی پوشیدن
‫و غیرنظامی‌ها فرقی نمیذاریم. ‫همه تو این فتوا هدف هستن
‫وای، خدا من! اون داشت یه پیام می‌رسوند.
‫اون می‌خواست از این مصاحبه به عنوان ‫یه بستر برای اعلام عمومی جنگ با آمریکا استفاده کنه.
‫ شما وقتی اینجا رو ترک می‌کنین که ‫جسد سربازان و غیرنظامیان آمریکایی
‫توی جعبه‌های چوبی و تابوت‌ها فرستاده بشن.
‫اون موقع است که شما می‌رید.
‫این یه اتفاق بازی عوض‌کنه.
‫تعقیب و گریز آمریکایی ‫اسامه بن لادن
‫17 دسامبر 2001 ‫97 روز بعد از 11 ستامبر
‫ گزارش شده که آمریکا فرصت داشته.
‫اسامه بن لادن رو دستگیر ‫کنه ولی این کارو نکرده
‫ جنگجوهای دستگیر شده القاعده می‌گن. ‫بن لادن تو نبرد تورا بورا بوده
‫واشینگتن پست گزارش داده که اون فرار کرده
‫چون ارتش نیروی نظامی نفرستاده دنبالش.
‫ما بن لادن رو تو تیررسمون داشتیم.
‫ما باید بن لادن رو تو تورا بورا می‌کشتیم، ‫اما نکردیم.
‫ و حالا مطمئن بودیم که. ‫بن لادن فرار کرده به پاکستان
‫یه کمی از دولت عصبانی بودم،
‫ چون شما فقط ولش کردین بره ‫از جایی که توش داشتیمش
‫نسبتاً تحت کنترل بود، ‫و می‌دونستیم کجاست
‫ تا حالا که اساساً رسیده، ‫به غرب وحشی پاکستان
‫که واقعاً پیدا کردن آدم توش غیرممکنه.
‫و خب...
‫یه کمی عصبانی، امم، بودم.
‫می‌تونست تمومش کنه و بریم پی کارمون.
‫ باعث می‌شد بازمانده‌های نیویورک. ‫یه حس آرامش پیدا کنن
‫این بهترین فرصتی بود که تا حالا داشتیم،
‫و، اه، متاسفم که استفاده نکردیم.
‫فکر کردم کشتمش فکر کردم کشتمش
‫با خودم گفتم. ‫خب، باید برگردیم سراغش
‫ شاید من نباشم، اما یکی دیگه. ‫باید فرصت اینو پیدا کنه
‫ یه ویدیوی تبلیغاتی دیگه از ‫اسامه بن لادن امروز تو جهان عرب پخش شد
‫ ما نزدیک به ۸۰۰ ساختمان. ‫و برج تخریب شده هستیم
‫ تو این ویدیو، بن لادن شبیه ‫مردی که مورد حمله قرار گرفته
‫یا داره برای زندگیش فرار می‌کنه، نیست.
‫اون از دست ما فرار نمی‌کنه.
‫ این مردی بود که سه ماه پیش. ‫کنترل یه کشور رو داشت
‫حالا شاید کنترل یه غار رو داره.
‫می‌دونه که ما دنبالشیم.
‫و من موقعیت ما رو بهتر از اون دوست دارم.
‫با بن لادن که هنوز پیدا نشده. ‫تعقیب و گریز ادامه داره
‫سوال اینه که بن لادن کجاست؟
‫این نگرانی وجود داشت که ‫وقتی بن لادن و بقیه اعضای القاعده
‫از افغانستان رفتن،
‫می‌تونه بره هرجایی.
‫ ،می‌تونستن از مرز به پاکستان، ‫به ایران فرار کنن
‫پرواز کنن و برن هرجا که خواستن.
‫مشکل اینه که، این احتمالات بی‌نهایتن.
‫ تینا ‫سیا| ضد تروریسم| آنالیروز
‫سال‌ها بود که از دست امنیتی ما فرار می‌کرد. ‫حتی قبل از ۱۱ سپتامبر
‫از ۱۹۹۶ دنبالش بودیم. پس احمق نبود.
‫می‌دونست برای حفظ خودش باید چیکار کنه.
‫پس بالاخره، شروع کردیم به فکر کردن،
‫ راه دیگه‌ای هم هست ‫که به این قضیه نگاه کنیم؟
‫ سوال این نیست که بن لادن کجاست؟ ‫بلکه اینه که کی ممکنه با بن لادن باشه؟
‫علی صوفان ‫مامور ویژه فدرال
‫من یه مامور اف بی آی بودم که وظیفه داشتم
‫حملات القاعده رو تو سراسر جهان بررسی کنم
‫و از اعضاش بازجویی کنم.
‫ماموریت فقط دستگیری اسامه بن لادن نبود،
‫بلکه جلوگیری از حملات بیشتر هم بود.
‫بعد از اینکه بن لادن از تورا بورا فرار کرد،
‫ نیروهای آمریکایی دنبال هر سرنخی. ‫می‌گشتن که ما رو به اون برسونه
‫و تو یه پناهگاه القاعده،
‫یه نوار پیدا کردن
‫که بن لادن داشت عملیات رو توضیح می‌داد.
‫و هر بار که داشت ‫ ۱۱ سپتامبر رو توضیح می‌داد،
‫اشاره می‌کرد به کسی که دوربین دستش بود،
‫و می‌گفت: مختار.
‫تو خوابش مختار رو دیده بود.
‫ خدا حفظ کنه مختار رو.
‫تو همون نوار،
‫پسر بن لادن، که اون موقع بچه کوچیکی بود،
‫یه تیکه از پهپاد پیدا کرد،
‫و شروع می‌کنه به داد زدن. ‫مختار، مختار، بیا اینو نگاه کن
‫اون یارو با دوربین میاد. ‫برش می‌داره، نگاهش می‌کنه
‫ این نوار واضح کرد که مختار، ‫جزو حلقه‌ی نزدیک بن لادن بود
‫ و می‌تونست یکی از معدود کسایی باشه. ‫که می‌دونست بن لادن کجا قایم شده
‫ پس داشتیم سعی می‌کردیم. ‫بفهمیم مختار کیه
‫نمی‌دونستیم چه شکلیه. ‫چون هیچ‌وقت تو نوار نشون داده نشد
‫ما فقط با اسم مستعارش. ‫مختار ، کار می‌کردیم
‫ما درباره بن لادن، بن لادن، ‫بن لادن حرف می‌زنیم
‫اما من حس می‌کردم تو این نقطه از زمان،
‫اون ثابت بود،
‫ که خیلی از این کارها رو ‫به این دستیارهاش واگذار کرده بود.
‫ اونان که دارن تمام کارهای. ‫کثیفش رو انجام می‌دن
‫اون چهره‌ی تمام معاونین کوچیکش رو داشت
‫که همه‌جا بودن.
‫بن لادن البته تو راس بود.
‫بعد از اون معاونش، ظواهری بود.
‫نفرات بعدی، چند تا معاون بودن
‫که اونا هم خیلی به بن لادن نزدیک بودن.
‫ابو زبیده بود،
‫ که گمان می‌رفت سرپرست، ‫عملیات بن لادن باشه
‫ و یه مامور مرموز که فقط. ‫به اسم مختار شناخته می‌شد
‫الله اکبر!
‫ و خب کلی سرنخ بود، ‫که دنبالشون بودیم
‫ و تو همین حین، فکر می‌کردیم. ‫یه حمله‌ی دیگه تو راهه
‫وقتی القاعده از افغانستان فرار کرد، ‫ قایم نشد.
‫اونا به توطئه و برنامه‌ریزی ادامه دادن.
‫کشور تو وضعیت آماده‌باش بالایی مونده
‫ بعد از اینکه اطلاعات آمریکا چیزی رو شنیدن. ‫که بهش می‌گفتن صحبت‌های مشکوک
‫دسامبر 2001 ‫سه ماه بعد از 11 ستامبر
‫یه اتفاق نگران‌کننده تو هواپیما
‫خطوط هوایی آمریکا امروز بعدازظهر.
‫مسئولین میگن یه مهماندار کشف کرده یه مسافر
‫یه بمب تو هواپیمای بزرگ حمل می‌کرده.
‫شکی نیست که این مرد قصد خودکشی داشته
‫و هواپیما رو سرنگون کنه.
‫ کافی مواد منفجره تو کفشاش. ‫برای ایجاد یک فاجعه بزرگ
‫ریچارد رید، معروف به بمب‌گذار کفشی،
‫اولین تلاش القاعده بود ‫تا دوباره با یه هواپیما
‫یه حمله‌ی وحشتناک دیگه انجام بده.
‫ می‌تونید تصور کنید اگه هواپیماهای ‫مسافربری آمریکا از آسمون می‌افتادن؟
‫امشب، آمریکا به روش کاملا جدیدی هوشیاره.
‫اگه داری درباره یه شرکت بزرگ حرف می‌زنی،
‫و یه دفتر تو یه زلزله از بین بره،
‫این یعنی اون سازمان دیگه کار نمی‌کنه؟
‫ یعنی دفتر مرکزی‌شون رو ‫به جای دیگه منتقل نمی‌کنن؟
‫اونا پایگاه‌هایی تو سراسر دنیا داشتن. ‫و این توطئه‌ها از قبل در جریان بودن
‫احساس می‌کردیم به بن‌بست رسیدیم.
‫اما بعدش یه سرنخ ‫از ابو زبیده به دست آوردیم.
‫ابو زبیده کسی بود که مسئول لجستیک،
‫استخدام، و برنامه‌ریزی عملیات بود.
‫ من ابو زبیده رو دست راست. ‫بن لادن می‌دونم
‫مسئول عملیاتش.
‫با یه سری پیشرفت‌های اطلاعاتی،
‫ تونستیم یه الگوی سفر برای ‫ابو زبیده تو پاکستان پیدا کنیم.
‫فیصل آباد ‫پاکستان
‫تونستیم سفرهای اون رو محدود کنیم به،
‫اونجور که یادمه، حدود ۱۷ تا مکان.
‫و خب، یه تصمیم بی‌سابقه گرفتیم.
‫تصمیم گرفتیم همزمان به ۱۷ مکان حمله کنیم.
‫مارچ 2002 ‫6 ماه بعد از 11 ستامبر
‫وقتی حمله انجام شد، اون فرار کرد،
‫و از این پشت بوم به اون پشت بوم می‌پرید،
‫و خیلی شدید زخمی شد.
‫بردنش بیمارستان،
‫ و من و همکارم رو صدا کردن. ‫تا ازش بازجویی کنیم
‫ابو زبیده خیلی بد زخمی شده بود.
‫یکی از امدادگرا اومد و گفت:
‫اگه می‌خوای باهاش حرف بزنی. ‫بهتره امشب حرف بزنی چون عفونت داره
‫ احتمالاً... فردا صبح مرده.
‫من بهش گفتم: مرگ گزینه نیست. ‫هر کاری می‌تونید بکنید که زنده‌ش نگه دارید
‫تو بیمارستان، ما به مصاحبه ادامه دادیم.
‫همه شوکه شده بودن ‫که داره همکاری می‌کنه.
‫ و اون اسم یه عامل القاعده رو آورد ‫که داشت یه حمله رو برنامه‌ریزی می‌کرد.
‫گفتم: آها. اگه عکس اون آدم رو نشونت بدم ‫می‌تونی بهم بگی خودشه؟
‫گفت: حتماً.
‫همکارم یه دستگاه سونی داشت. ‫شبیه پالم پایلوت بود
‫ و روی این دستگاه، عکسای تمام ‫تروریست‌های تحت تعقیب رو داشت.
‫رفت پایین، هی نوک قلم رو می‌زد.
‫ردش کرد.
‫پس گفتم: این همونه؟
‫و گفت: نه.
‫ چیزی که نمی‌دونستم این بود ‫که همکارم روی عکس اشتباهی زوم کرده بود.
‫پس گفتم: اوه، ببخشید.
‫گفتم: هی، استیو. ‫عکس اشتباهی رو دادی بهم، رفیق
‫گفت: راستی. اون کیه؟ بهم بگو
‫گفت: این مختاره.
‫پس به عکس نگاه کردم.
‫حالا، خیلی بی‌قرارم. ‫می‌خوام ببینم این مختار کیه
‫و این عکس خالد شیخ محمد بود،
‫معروف به کی اس ام.
‫ اون یه تروریست بود ‫که سال‌ها بود دنبالش بودیم.
‫ اصلاً نمی‌دونستم که ‫کی اس ام عضو القاعده بوده.
‫من کاملاً شوکه شدم.
‫ اما این در مقایسه با چیزی که ‫بعدش اتفاق افتاد، هیچی نبود.
‫ به ابو زبیده گفتم: حالا که ‫بحثش پیش اومد، بیا درباره اون حرف بزنیم.
‫گفت: ‫آره، اونه که ۱۱ سپتامبر رو انجام داد.
‫ یه لامپ تو ذهنم روشن شد. ‫و همه چیز رو به هم وصل کرد.
‫ کی اس ام از همون اول. ‫همدست بن لادن بود
‫اون طراح، ایده‌پرداز ‫و مغز متفکر ۱۱ سپتامبر بود
‫ وقتی ابو زبیده دست داشتن، ‫کی اس ام رو تو ۱۱ سپتامبر فاش کرد
‫ فهمیدیم کی اس ام سال‌ها بود که ‫دیوانه‌وار دنبال برج‌های تجارت جهانی بود.
‫تو سال ۱۹۹۳، خالد شیخ محمد
‫ این حمله رو به برج‌های. ‫تجارت جهانی تو نیویورک انجام داد
‫اون با یه گروه محلی کار می‌کنه.
‫اونا ون رو می‌گیرن، ‫مواد منفجره رو آماده می‌کنن
‫و بعد یه بمب زیر برج تجارت جهانی میذارن.
‫ فکر می‌کرد ساختار به اندازه کافی ‫تکون می‌خوره تا بلرزه و حتی سقوط کنه
‫می‌خواست که بیفته پایین.
‫بعداً گفت که می‌خواست. ‫۱۰۰ هزار نفر رو بکشه
‫اگه فقط یه کم مواد منفجره بیشتری داشتن
‫ و کامیون رو یه اینچ به راست، ‫یا چپ حرکت می‌دادن
‫شاید ساختمون رو سرنگون می‌کردن.
‫اونقدر نزدیک بود.
‫ خالد شیخ محمد ‫تا وقتی که نتونست.
‫اون برج‌ها رو پایین بیاره، ‫هرگز دست از تلاش برنداشت
‫بعد از بمب‌گذاری ۱۹۹۳ ‫تو برج تجارت جهانی،
‫ خالد شیخ محمد،
‫یه ساک پر از نقشه و ایده داشت
‫اما پول نداشت که عملیشون کنه.
‫ راهش رو به افغانستان، ‫و به القاعده پیدا می‌کنه
‫ و راهش رو دوباره، ‫به اسامه بن لادن پیدا می‌کنه
‫و این ایده رو مطرح می‌کنه که،
‫ما برج تجارت جهانی رو هدف قرار میدیم، ‫تا کارش رو تموم کنیم
‫چون قبلاً امتحانش کردیم و هنوز سرپاست.
‫اما حالا نقشه هی بزرگ و بزرگ‌تر می‌شد.
‫ما کنگره رو هدف قرار میدیم. ‫پنتاگون رو هدف قرار میدیم
‫ ما آمریکا رو طوری زمین می‌زنیم. ‫که هیچکس تا حالا این کارو نکرده
‫ اگه تو این نقشه، ‫یه فرد کلیدی وجود داشت
‫اون خالد شیخ محمد بود.
‫ بن لادن الهام‌بخش، ‫و رهبر کاریزماتیک بود
‫اما خالد شیخ محمد طراح بود، معمار بود.
‫بعد از ۱۱ سپتامبر، قایم شد.
‫از طریق یه سری عملیات جاسوسی طبقه‌بندی شده،
‫فهمیدیم که اون تو راولپندی پاکستانه.
‫ این باعث شد عملیات ما برای. ‫دستگیری خالد شیخ محمد فعال بشه
‫ مامورای سی آی ای و پاکستانی، ‫به اون ویلای دو طبقه حمله کردن
‫ درها رو شکستن و هرچیزی که. ‫به درد می‌خورد رو جمع کردن
‫اعضای خانواده گفتن وقتی اونا اومدن. ‫همه خواب بودن
‫خالد شیخ محمد رو تو لباس زیرش گرفتن.
‫تولدش بود.
‫ خالد شیخ محمد امشب. ‫تو دست آمریکاست
‫مغز متفکر ارشد القاعده حالا از کار افتاده.
‫بن لادن و کی اس ام با هم صمیمی بودن.
‫وقتی کی اس ام رو گرفتیم. ‫فکر کردیم ممکنه ما رو به بن لادن برسونه
‫یه دستگیری خیلی مهم بود.
‫مهمترین دستگیری تا اون زمان.
‫ این اولین باری بود که سی آی ای. ‫یه سرنخ جدی از بن لادن داشت
‫و انتظارات خیلی زیاد بود.
‫دستگیری خالد شیخ محمد خیلی مهم بود،
‫چون برنامه‌هایی که داشت رو بهم ریخت،
‫ و از اون درباره عملیات‌هایی که در حال. ‫برنامه‌ریزی بودن، اطلاعات به دست آوردیم
‫ چیزی که از تمام اطلاعاتی که ‫جمع کردیم فهمیدیم
‫ این بود که بن لادن داشت. ‫سازمان رو ذره‌بینی مدیریت می‌کرد
‫اون داشت مسئولیت‌ها رو تایید می‌کرد ‫عمیقاً درگیر برنامه‌ریزی حملات بود
‫اون خیلی فعالانه رئیس القاعده بود.
‫و توانایی‌هاشون دوباره جون گرفته بود.
‫نگران حملات بیشتر بودم.
‫یه ون پر از مواد منفجره
‫امروز صبح موقع نماز شنبه منفجر شد.
‫یه گروه که می‌گفتن به القاعده مرتبط هستن ‫مسئولیتش رو به عهده گرفتن
‫حس یه وضعیت بمب ساعتی رو داشت
‫چون سرزمین مادری قطعاً تو لیستشون بود
‫جاهایی که می‌خواستن حمله کنن.
‫پشت میزم تو مقر نشسته بودم،
‫و فقط شنیدم: لعنت به تو!
‫یه قطار رو تو اسپانیا منفجر کردن.
‫اینا چیزی نیستن جز قاتل‌های خونسرد. اونا...
‫ اونا برای زندگی ارزش قائل نیستن ‫اونجوری که ما ارزش قائل هستیم
‫تو دنیای متمدن.
‫بن لادن اساساً خودشو حق امتیاز داده بود.
‫ شروع می‌کردی به داشتن. ‫گروه‌های القاعده همه‌جا
‫فقط یه القاعده تو ۱۱ سپتامبر وجود داشت.
‫یهو، کلی از این گروه‌ها داری.
‫مثلاً: کِی قراره اتفاق بعدی بیفته؟
‫ حمله بعدی کیه؟ حمله بعدی کیه؟
‫تو لندن تو یه جلسه بودم ‫و یه نفر اومد تو اتاق
‫ چندین حمله تو لندن. ده‌ها کشته.
‫ یه سری بمب تو سیستم ‫حمل و نقل عمومی لندن منفجر شد
‫ ،موقع ساعت شلوغی صبح. ‫بیش از ۷۰۰ نفر زخمی شدن
‫بن لادن داشت این ترس رو ایجاد می‌کرد.
‫شما باید تو قطارهاتون، تو اتوبوس‌هاتون،
‫تو خیابون‌هاتون، تو هتل‌هاتون بترسید.
‫حمله پشت حمله بود،
‫ و می‌دونستیم که هر لحظه، هر جایی. ‫ممکنه یه حمله دیگه اتفاق بیفته
‫ اون متوقف نمی‌شد. ‫و سرعتش کم نمی‌شد
‫باید بن لادن رو پیدا می‌کردیم.
‫اون یه شخصیت کاریزماتیک بود. ‫اون کلید همه چیز بود
‫ کی اس ام اطلاعاتی درباره القاعده. ‫به عنوان یه سازمان بهمون داد
‫اما یه چیز بود که درباره‌ش حرف نمی‌زد.
‫ کی اس ام داشت تا جایی که. ‫می‌تونست از بن لادن محافظت می‌کرد
‫ بعد از ۱۱ سپتامبر، یکی از چیزایی که ‫خیلی زود اتفاق افتاد
‫بحث درباره انجام چیزی بود که
‫بهش می‌گفتن بازجویی پیشرفته.
‫دولت آمریکا یه بازداشتگاه ساخت
‫ تو تأسیسات نظامی ‫خلیج گوانتانامو تو جزیره کوبا
‫ این کارو کردن تا زندانی‌ها رو خارج از ‫سیستم قضایی مدنی بازجویی کنن
‫خب، چرا تو خاک آمریکا بازجویی‌شون نمی‌کنین؟
‫ خب، چون می‌خواین. ‫یه کارهایی بکنین که مجاز نیست
‫ اینا سرباز نبودن. اینا رهبران سرسخت. ‫و ارشد القاعده بودن
‫ وقتی اون‌ها رو در اختیار داشتین، ‫و حاضر نبودن هیچ اطلاعاتی بدن
‫فکر این بود که بعضی اقدامات اجباری
‫ممکنه، اه... کمک کنه اون. ‫اطلاعات رو به دست بیاریم
‫جو عاطفی تو اداره، انتقام بود.
‫این آدما هرچی سرشون میاد، حقشونه.
‫دیگه رودربایستی نداریم.
‫هیچ محدودیتی نیست.
‫تکنیک‌های بازجویی پیشرفته
‫ شامل فشار فیزیکی و روانی. ‫روی بازداشت‌شده میشه
‫این تکنیک‌ها شامل سیلی زدن، ‫توهین، وضعیت‌های استرس‌زا
‫و محرومیت از خوابه.
‫حدود ۱۰۰ ساعت محرومیت از خواب
‫یه بخش عادی از تکنیک‌های بازجویی بود.
‫وقتی یه بازداشت‌شده همکاری نمی‌کرد،
‫ دیگه تکنیک‌های بازجویی پیشرفته ‫دیگه وارد می‌شدن
‫تا مقاومت‌شون رو کم کنن.
‫اینا شامل تهدید به مرگ،
‫حبس در فضای تنگ،
‫و غرق مصنوعی بدنام،
‫ که توش بازداشت‌شده حس غرق شدن. ‫و مرگ قریب‌الوقوع رو تجربه می‌کنه
‫این دیگه مسخرس ‫این دیگه از کنترل خارج شده
‫ما نمی‌تونیم این کارو بکنیم،
‫به عنوان... به عنوان آمریکا.
‫ شکنجه کردن کسی برای ‫به دست آوردن یه تیکه از پازل
‫تا حملات بعدی رو متوقف کنیم؟
‫نه.
‫نه. و من به عنوان یه تحلیلگر می‌دونم
‫ که کلی منبع اطلاعاتی دیگه. ‫و راه‌های دیگه برای این کار وجود داره
‫رفتم پیش مدیرام و گفتم،
‫من هیچ ربطی به این قضیه ندارم،
‫چون فکر می‌کنم این ‫از نظر اخلاقی اشتباهه
‫ این یه بحث بین آدمایی بود که، ‫می‌خواستن کار درست رو بکنن
‫آدمای تو میدون که میدون رو می‌فهمن،
‫ و آدمای تو واشینگتن که می‌خوان، ‫پشت میزشون جنگجو باشن
‫و تنها ترسی که تو جنگ با تروریسم دارن ‫بریده شدن با کاغذه
‫کی اس ام، تا وقتی که دستگیر شد،
‫مسئول تمام عملیات‌های جهانی القاعده بود.
‫اون دقیقاً می‌دونست بن لادن کجاست.
‫چند تا گروه رو به خاطر ‫کی اس ام از بین بردیم؟ صفر.
‫اون نگفت بن لادن کجاست.
‫پس محرومیت از خواب، غرق مصنوعی.
‫برای چی؟
‫که حس کنیم خفنیم؟
‫خفن بودن یعنی موفق بودن.
‫خفن بودن یعنی بردن تو جنگ.
‫ خفن بودن یعنی خرابکاری نکردن. ‫و مثل گاو تو مغازه چینی‌فروشی نبودن
‫این خفن بودن نیست. این حماقته.
‫متاسفانه، با وضعیتی که پیش اومده بود
‫ و روشی که ما جنگ، ‫با ترور رو اجرا می‌کردیم
‫ من فقط تصمیم گرفتم. ‫خودم رو بکشم کنار
‫نمی‌تونستم ازشون پیروی کنم.
‫به خاطر همین رفتم.
‫ این یه تصمیم سختی بود. ‫که هرکسی باید می‌گرفت
‫از یه طرف،
‫خوب نیست که، می‌دونی ‫به انسان‌های دیگه اجبار وارد کنی
‫از طرف دیگه، غیر اخلاقیه.
‫اگه این اطلاعات رو به دست نیاری،
‫اونوقت خون صدها. ‫هزاران آمریکایی به گردنته
‫بین دو چیز گیر کردی که
‫در یه حدی درستن. ‫ولی با هم در تضادن
‫و، اه...
‫ بیشتر کسانی که اون موقع: ‫تو سی آی ای بودن، طرز فکرشون اینه که
‫ امیدواریم هیچکس دیگه مجبور نشه. ‫تو آینده چنین تصمیماتی بگیره
‫پنج سال از ۱۱ سپتامبر می‌گذره ‫و اسامه بن لادن هنوز تحت تعقیبه
‫ مقامات میگن دارن کشور رو در برابر ‫حملات امن‌تر می‌کنن، اما آیا واقعاً اینطورن؟
‫بن لادن مثل یه تک‌شاخ بود.
‫ خیلی‌ها ادعا می‌کردن ‫می‌دونن بن لادن کجاست
‫ چون جایزه عدالت برای. ‫بن لادن ۲۵ میلیون دلار بود
‫ و ما با کلی منابع ‫خیلی بد تنها مونده بودیم
‫ که میومدن و بهمون می‌گفتن، ‫اون ممکنه کجا باشه
‫ و هر بار داشتیم دنبال. ‫سرنخ‌های الکی می‌رفتیم
‫بن لادن مریضه. بن لادن مرده. ‫بن لادن دیالیز میشه
‫همه اینا تو جریان اطلاعاتی بود،
‫ اما این به خاطر این بود که داشتن، ‫منابع عظیمی رو به کار می‌گرفتن
‫و هیچ‌چیز نزدیک به نتیجه دادن نبود.
‫من این تکه‌های ناچیز از سرنخ‌ها،
‫این سرنخ‌هایی که تغییر می‌کنن و
‫ناپدید میشن رو، برای مدت ‫طولانی دنبال می‌کردم
‫و ما پیداش نکرده بودیم
‫با اینکه هرگز از گشتن ‫دنبال بن لادن دست نکشیدیم
‫اما اساساً این تعقیب ‫و گریز متوقف شده بود
‫وضعیت پیچیده‌ای بود.
‫توطئه‌هایی علیه نیویورک وجود داشت،
‫از جمله توطئه‌هایی علیه متروی نیویورک.
‫ نقشه‌ای برای به پرواز درآوردن، ‫ده تا پانزده هواپیمای مسافربری
‫و منفجر کردنشون بر فراز قاره آمریکا.
‫بن لادن به دنبال این بود که،
‫ ۱۱ سپتامبر بعدی من چیه؟ ‫چی از ۱۱ سپتامبر فراتر میره؟
‫گزارش‌هایی وجود داشت
‫ درباره علاقه القاعده ‫به سلاح‌های کشتار جمعی
‫ مهمتر از همه علاقه به ‫به دست آوردن سلاح‌های هسته‌ای
‫اون فقط به مواد رادیواکتیو نگاه نمی‌کرد،
‫بلکه به سموم و زهر‌های خام هم توجه داشت.
‫مثلاً، آنتراکس.
‫ ما می‌دونستیم بن لادن ‫با دانشمندان هسته‌ای
‫تو پاکستان ملاقات کرده بود،
‫و وقتی بهش گفتن،
‫ببین، مشکل اصلی اینه که
‫مواد منفجره هسته‌ای، ‫اورانیوم غنی‌شده و اینا رو به دست بیاریم
‫اون بهشون گفته بود: ‫شما از کجا می‌دونید که ما نداریم؟
‫این یه اولویت بالا برای رهبری القاعده بود
‫که شخصاً توسط بن لادن هدایت می‌شد،
‫و اینکه افراد واقعی
‫ و تلاش‌های واقعی در سراسر جهان. ‫با اون مرتبط بودن
‫ اونا به چیزی نیاز داشتن که بزرگتر. ‫و بهتر از ۱۱ سپتامبر باشه
‫ شما نمی‌تونید خودتون رو به عنوان. ‫یه گروه تروریستی تکرار کنید
‫همیشه باید به سطح بعدی برید.
‫ پس این دیدگاه چیزی بود که... ‫اون بهش می‌گفت هیروشیمای آمریکا
‫ جایی که این بمب تلاش‌های اون‌ها رو. ‫برای شکست دادن ایالات متحده به اوج می‌رسوند
‫مردم آمریکا،
‫ ما به تشدید مبارزه و کشتار. ‫علیه شما ادامه خواهیم داد
‫این وظیفه ماست ‫و برادران ما دارن انجامش می‌دن
‫ من زنده‌ام و حالم خوبه.
‫ این پیام اصلی یه نوار ویدیویی، ‫جدیده از اسامه بن لادن
‫اولین بار در نزدیک به سه سال گذشته.
‫یه وب‌سایت اسلامی افراطی میگه، ‫یه ویدیوی جدید از اون داره میاد
‫که همزمان شده با سالگرد حملات. ‫۱۱ سپتامبر در هفته آینده
‫اگه معلوم بشه که واقعیه ‫که اون هنوز زنده‌س
‫و به اندازه کافی امنه که ویدیو بسازه...
‫شش سال از ۱۱ سپتامبر گذشته بود،
‫و ما هیچ سرنخی نداشتیم، هیچی.
‫هر سالگرد ۱۱ سپتامبر،
‫ تنها چیزی که می‌تونستی بهش فکر کنی. ‫این بود که بن لادن هنوز آزاده
‫اون... فقط یه خنجر تو پشتت بود.
‫فقط می‌خواستیم متوقفش کنیم،
‫و خیلی ناامیدکننده بود که نمی‌تونستیم.
‫این به یه وسواس تبدیل شد.
‫مردم فقط تمام وقت کار می‌کردن،
‫و با این حال مدام بهمون توهین می‌شد.
‫ما یه شبکه اطلاعاتی داریم که انقدر خنگه،
‫می‌تونن خودشونو بندازن زمین و خطا کنن.
‫اینجا یه شکست اطلاعاتی کامل اتفاق افتاده.
‫رسانه‌ها می‌گفتن ما شکست خوردیم،
‫ و به همین خاطر افراد دیگری رو ‫باید برای اداره مرکز می‌آوردن
‫چون ما یه مشت شکست‌خورده بودیم.
‫ شکست‌های اطلاعاتی ‫که ممکنه منجر شده باشن
‫ ...به حملات ۱۱ سپتامبر.
‫ خود کمیسیون باید تمام این ‫ اتهام‌زنی‌ها رو بررسی کنه
‫ و تا ماه جولای یه گزارش ارائه بده
‫که چه کسی باید چی رو می‌دونست و کِی
‫مردم سوال می‌پرسیدن انگار ما مقصریم،
‫و البته ما همه احساس گناه می‌کردیم ‫پس این کمکی نکرد
‫چه کار دیگه‌ای می‌تونستی بکنی یا نه،
‫تو هنوز... همیشه از خودت سوال می‌پرسی.
‫ آیا کاری بود که می‌تونستم ‫جور دیگه‌ای انجام بدم؟
‫کمیسیون تحقیق درباره حملات ۱۱ سپتامبر
‫امروز صبح شروع به انتقاد کرد.
‫ به طور مشخص، نحوه مدیریت ‫تهدید القاعده توسط سیا
‫قبل از ۱۱ سپتامبر.
‫تنها باری که عصبانی شدم، ‫واقعاً بعد از کمیسیون ۱۱ سپتامبر بود
‫وقتی ما رو مقصر دونستن.
‫این منو عصبانی کرد.
‫ کمیسیون میگه هیچ کدوم از. ‫روسای جمهور اطلاعات کافی نداشتن
‫به نام خدا، چطور باید ‫یه تهدید رو تصور کنی
‫اگه حقایق رو ازت مخفی کنن؟
‫دیدن گزارش کمیسیون ۱۱ سپتامبر
‫ که تو لیست پرفروش‌های، ‫نیویورک تایمز قرار گرفت
‫با اینکه می‌دونستم اون چند نفری رو ‫که ما بودیم رو نشونه گرفته بود
‫که با تمام توانمون تلاش کرده بودیم،
‫ و اونا ما رو متهم کردن، ‫که نتونستیم حمله رو تصور کنیم
‫نتونستیم سرنخ‌ها رو بهم ربط بدیم،
‫خیلی دردناک بود،
‫ ...و ما نمی‌تونستیم. ‫نمی‌تونستیم از خودمون دفاع کنیم
‫من ۲۰ ساله که با این زندگی کردم.
‫و اخیراً فهمیدم که اصلاً مهم نیست.
‫مهم نیست ما چی کار کردیم.
‫مگر اینکه گفته بودیم: تاریخ، زمان، مکان،
‫و حمله رو خنثی کرده بودیم ‫وگرنه مقصر شناخته می‌شدیم
‫و...
‫خب من... هر کاری از ‫دستم برمی‌اومد رو کردم.
‫و این تنها کاریه که می‌تونی بکنی
‫ امروز، رئیس جمهور بوش میزبان ‫مردی بود در کمتر از دو ماه و نیم دیگه
‫که رئیس جمهور میشه
‫وقتی باراک اوباما در ‫ ۲۰ ژانویه سوگند یاد کنه،
‫دنیایی از مشکلات رو به ارث می‌بره.
‫اما امروز، یه زوج مهربان بودن ‫ که به زوجی دیگه
‫به خونه و زندگی جدیدشون خوش‌آمد می‌گفتن.
‫ فورترین تهدید امنیتی که باراک اوباما
‫باید باهاش روبرو بشه چیه؟
‫بحرانی‌ترین تهدیدی که باید باهاش روبرو بشه
‫یه حمله به سرزمین مادریمونه
‫و کاش می‌تونستم بگم اینطور نیست،
‫اما هنوز یه دشمن بیرون هست
‫که دوست داره به آمریکا آسیب بزنه.
‫ کشتن بن لادن هم درباره، ‫از بین بردن سر القاعده بود
‫ اما همچنین نزدیک‌ترین چیزی بود ‫که ایالات متحده می‌تونست به دست بیاره
‫به یه پیروزی تو... تو جنگ با ترور.
‫بن رودز ‫مشاور ارتباطات راهبردی کاخ سفید
‫پس وقتی اوباما به قدرت میرسه،
‫ یه دستورالعمل میده که جستجو. ‫برای بن لادن رو دو برابر کنن
‫ ،چیزی که آماده شد ‫یه جور دستورالعمل ریاست جمهوری به سیا بود
‫ که می‌گفت: می‌خوام برای پیدا کردن. ‫بن لادن بیشتر تلاش کنم
‫مطمئنم دارین روش کار می‌کنین، ‫اما اینو تو زنجیره اولویت‌ها بیارین بالا
‫افراد بیشتری رو روش بذارین، ‫منابع بیشتری رو روش بذارین
‫ و مهمتر از همه، من به روزرسانی‌های منظم. ‫درباره این موضوع می‌خوام
‫ همیشه یه چالش تو هر شغلی که.
‫تو واشینگتن قبول می‌کردم، وجود داشت
‫لئون پانه‌تا ‫مدیر سیا
‫ خیلی زود بعد از اینکه ‫قسم خوردم رفتم دفتر بیضی
‫که رئیس جمهور رو ببینم.
‫ و اون گفت وظیفه اصلی من ‫به عنوان رئیس سیا
‫اینه که برم دنبال بن لادن و بگیرمش.
‫ اولین قدمم این بود که ‫به آدمای کلیدی سیا زنگ بزنم
‫و اساساً بگم: ‫الان کجای کاریم؟ چی شده؟
‫زمان پرزیدنت اوباما ‫من شدم معاون رئیس سیا
‫سیا هیچوقت از گشتن دست نکشید.
‫ما هر سرنخی رو دنبال کردیم.
‫ ناامیدانه سعی می‌کردیم، ‫بفهمیم بن لادن کجاست
‫ولی نزدیک‌تر نمی‌شدیم.
‫ تصمیم گرفتم یه گروه ضربت تشکیل بدم ‫که هیچ مسئولیت دیگه‌ای نداشته باشه
‫جز اینکه برن دنبال بن لادن.
‫ لئون پانتا خیلی بهت فشار میاورد. ‫که پیشرفت نشون بدی
‫وقتی تو یه آژانس اطلاعاتی هستی،
‫ کاری که باید بکنی اینه که ‫تا می‌تونی احتمال بسازی
‫که بتونه یه در رو باز کنه.
‫و یکی از اون احتمالا به دستمون رسید
‫از یکی از کشورهای متحدمون تو خاورمیانه.
‫تو سال ۲۰۰۹، اردنی‌ها تو بازداشتشون
‫یه پزشک به اسم البلاوی رو داشتن.
‫ اونو دستگیر کردن چون داشت، ‫از دیدگاهای یه جهادی
‫دیدگاهای القاعده حمایت می‌کرد.
‫ تو آنلاین در حمایت از. ‫افراط‌گرایی القاعده می‌نوشت
‫ خودشو یه عضو خشونت‌طلب، ‫از مجاهدین می‌دونست
‫یکی که قراره به خاطر اعتقاداتش بجنگه.
‫اردنی‌ها اومدن پیشمون و گفتن،
‫ فکر می‌کنیم می‌تونیم ‫اونو برگردونیم.
‫و به عنوان یه مهره علیه ‫القاعده ازش استفاده کنیم
‫ علاقه دارین؟
‫ما گفتیم: حتماً.
‫ انگیزه اون تو این مرحله، ‫اینه که تو زندان نباشه
‫و اگه رهبران مهم القاعده رو تحویل بده،
‫پاداش قابل توجهی می‌گیره.
‫ نتیجه این شد که اردنی‌ها ‫اونو فرستادن افغانستان
‫تا تو القاعده نفوذ کنه.
‫ قبلاً بارها به این سازمان گفتن. ‫که ریسک‌پذیر نیست
‫هیچ چیز ریسک‌ناپذیری توش نیست.
‫این یه قمار بزرگ بود.
‫و بعد...
‫انگار یهو غیبش زد.
‫پففف!
‫تو مه، تو فضا.
‫اون دیگه خبری ازش نشد.
‫یعنی فقط فرار کرد؟
‫فهمیدن جاسوسه و کشتنش؟
‫چی شد؟
‫مدت طولانی‌ای گذشت.
‫اول هفته‌ها، بعد بیشتر.
‫چند ماه طول کشید.
‫و بعد خبر داد که با نفر دوم القاعده‌ست...
‫الظواهری.
‫ حتی ازش فیلم هم داشتن که ‫نزدیک الظواهری بود. دیوونه‌کننده بود
‫این می‌تونه یه قضیه خیلی بزرگ باشه.
‫این یه فرصت برای رسیدن به نفر دوم بود.
‫شاید حتی بیشتر از نفر دوم.
‫بن لادن.
‫برای ما، این یه فرصت بزرگه.
‫ اما قبل از اینکه حتی به، ‫عملیاتی کردن این فرصت فکر کنیم
‫می‌خواستیم اونو ببینیم.
‫می‌خواستیم مطمئن بشیم که واقعاً اونه.
‫ یه جلسه تو افغانستان تو جایی، ‫به اسم خوست گذاشتیم
‫که نزدیک مرز پاکستانه.
‫ وقتی تو گروه‌های تروریستی، ‫یه منبع پیدا می‌کنی
‫این کار واقعاً سخته.
‫تو اساساً داری از یکی می‌خوای که علیه ‫مثلاً، خون خودش برگرده
‫تقریباً غیرممکنه.
‫کمپ چپمن ‫خوست | افغانستان
‫ می‌تونی فکر افسرای ‫تو خوست رو تصور کنی
‫ یه نفر که ممکنه به نفر دوم القاعده.
‫دسترسی داشته باشه داره میاد تو رو ببینه
‫ می‌خوای چند مرحله، ‫بازرسی امنیتی ازش بگیری
‫شاید از خودش دورش کنی؟
‫یا می‌خوای با آغوش باز ازش استقبال کنی،
‫بهش حس یکی از خودمون رو بدی؟
‫خوست به یه عملیات خیلی بزرگ تبدیل شد.
‫و ما داشتیم خیلی نزدیک می‌شدیم
‫به یه سرنخ واقعی از اینکه بن لادن کجاست.
‫وقتی اومد تو پایگاه. ‫ماشینا همینجوری نمی‌تونن بالا بیان
‫ اونا تو ایست بازرسی‌ها ‫سرعتشون کم میشه
‫تا ته پایگاه میری،
‫و اونجا یه محوطه کوچیک هست
‫ که آدمای اصلی سیا ‫قراره خصوصی باهاش ملاقات کنن
‫بالاخره رسید به جایی که افسرای سیا بودن،
‫و همشون اومدن بیرون
‫چون منتظر این ملاقات بودن تا بهش سلام کنن.
‫ اون به عنوان غنیمت طلایی ‫در نظر گرفته میشه
‫ این آدم می‌تونه ما رو به جایی ببره ‫که قبلاً هیچوقت نرفتیم
‫پس اومدن سمت ماشین.
‫این یه چیز بزرگ بود.
‫این یه نقطه عطف بود.
‫سه ساعت قبل
‫من دکتر ابو دجانه خراسانی، اردنی هستم.
‫سرویس‌های اطلاعاتی اردن و آمریکا
‫ میلیون‌ها دلار بهم پیشنهاد دادن ‫تا باهاشون کار کنم
‫و اینجا جاسوسی مجاهدین رو بکنم.
‫ولی الحمدلله،
‫اومدم پیش مجاهدین،
‫و همه چیزو بهشون گفتم،
‫و ما با هم این حمله رو ترتیب دادیم.
‫می‌گیریمتون، تیم سیا.
‫ انشاالله از راه‌های غیرمنتظره. ‫به سراغتون میایم
‫این برای شماست.
‫ساعت نیست.
‫چاشنیه.
‫شما به جهنم فرستاده میشین.