بن: یک مرکز مخفی در ایران ترس ها را تازه می کند
یک تهدید هسته ای.
ملت های جهان نباید به رژیم ایران اجازه دهند
برای به دست آوردن سلاح هسته ای
یک ویروس کامپیوتری که قبلاً دیده نشده است .
این دو بچه در یک زیرزمین در کانزاس نیستند
انداختن چند کد با هم
ویروس آن مرکز مخفی را خراب می کند.
برای پوشش خود از قابلیت های بسیار پیشرفته ای استفاده می کرد
یا خودش را مبهم کند.
چه کسی آن را ساخته است و چرا یک راز است.
این یک عمل جنگی بود.
این یک عمل جنگی بود بدون اینکه جنگی وجود داشته باشد.
استاکس نت اولین سلاح سایبری شناخته شده در جهان است .
♪
درگیری هایی وجود دارد در اطراف ما وجود دارد،
آنهایی که نمی توانیم ببینیم.
هکرها آماده هستند بر قرن بیست و یکم تسلط پیدا کنند،
تغییر شکل مناظر ژئوپلیتیک.
گاهی اوقات از طرف تروریست ها، اما اغلب
برای دولت ها، یا فقط</i > چون فکر می کنند درست است.
به عنوان یک خبرنگار، من امنیت ملی را برای پوشش داده ام
VICE، و به طور فزاینده ای وظیفه من ردیابی این نبردهای دیجیتال است.
یک ویروس کامپیوتری وجود دارد که واقعاً نشان داد که چقدر فاصله دارد
همه چیز آمده بود.
در اوایل دهه 2000، ایالات متحده شروع به ترس از ایران کرد،
دشمن قسم خورده اش از سال 1979، مخفیانه در حال توسعه بود
سلاح های هسته ای خودش.
سازمان ملل با تحریم پاسخ داد.
ایالات متحده و اسرائیل تهدید به جنگ کردند.
و سپس یک ویروس رایانه ای مرموز به نام استاکس نت
در ژوئن 2010 ظاهر شد.
ما به سمت سیمانتک می رویم - بله، همان شرکتی که همینطور است
محافظت از دسکتاپ شما در برابر بدافزار - برای صحبت با یک مهندس
و متخصصی که استاکس نت را از نظر قانونی جدا کرد و متوجه شد
این فقط یک ویروس تروجان معمولی نبود .
من با Symantec محقق امنیت اریک چین تماس گرفتم .
او برخی از عمیق ترین تجزیه و تحلیل ویروس را انجام داد
زمانی که برای اولین بار ظاهر شد.
میانگین تهدیدی که ما به آن نگاه می کنیم می تواند 5 تا 20 دقیقه طول بکشد
نگاه کنیم، و ما دقیقا می دانیم که چه کاری انجام می دهد.
و استاکس‌نت ماه‌ها، بیش از 3 ماه طول کشید تا بررسی کنیم.
بنابراین فقط - می تواند به شما این حس را بدهد که چقدر دشوار است،
این تهدید چقدر بزرگ و پیچیده بود.
پس چرا به من نمی گویید چگونه استاکس نت را کشف کردید.
بنابراین اساساً آنچه اتفاق افتاد یک شرکت امنیتی دیگر بود
که در بلاروس مستقر بود این باینری را پیدا کرد،
و چیزی در خود داشت که به آن روز صفر می گفتند.
چرا به من نمی گویید روز صفر چیست؟
یک روز صفر اساساً زمانی است که شما چیزی به نام آن را دارید
یک آسیب‌پذیری، یا به نوعی سوراخ در رایانه خود دارید ،
نوعی اشکال که به کسی اجازه می دهد
بدون اینکه بدانید کد را روی دستگاه خود اجرا کنید .
کامپیوتر شما فقط باید روشن باشد و شاید حتی متصل باشد
به اینترنت، و تمام.
شما مجبور نیستید وارد شوید، لازم نیست در حال مرور باشید
در وب، لازم نیست روی هیچ فایلی دوبار کلیک کنید،
و این بدان معناست که شما راهی برای محافظت از خود ندارید.
در مورد آن تا به حال ندیده بودید چطور؟
تهدید متوسط ​​ندارد
هر نوع سوء استفاده در داخل آن.
این چیز چهار روز صفر در درون خود داشت .
چه چیزی یک روز صفر را متمایز می کند
این یک نقص امنیتی است که هیچ راه حلی برای آن وجود ندارد.
روزهای صفر به طرز باورنکردنی کمیاب هستند و به همین دلیل،
فوق العاده ارزشمند.
چه مشخصاتی داشت که زنگ خطر را به صدا درآورد؟
اریک: این رشته‌های اسکادا در داخل وجود داشت .
اسکادا اساساً فناوری است که ربات ها را کنترل می کند
و اتوماسیون یا نیروگاه ها و مواردی از این قبیل.
و ما هرگز تهدیدی ندیده بودیم
که به هر ارتباطی با SCADA اشاره کرده است.
این چیز در واقع می تواند به نوعی حمله کند
زیرساخت های حیاتی ملی
این مثل دو بچه در یک زیرزمین در کانزاس نیست
انداختن چند کد با هم
این چیز یک چارچوب کامل داشت،
به وضوح تضمین کیفیت پشت آن بود.
ما در مورد چیزی صحبت می کنیم که درست است
مرتبه های بزرگی بیشتر از آنچه که قبلاً دیده ایم.
هنگامی که تحقیقات آنها عمیق تر شد، اریک و تیمش متوجه شدند
Stuxnet طراحی شده است برای هدف قرار دادن کامپیوترها
با استفاده از نرم افزار اختصاصی زیمنس به نام STEP 7.
اولین چیزی که توجه ما را جلب کرد تمام این رشته ها مانند S7 بود.
و ما شروع کردیم به جستجو در گوگل این نوع رشته ها.
"WinCC" را دیدیم و "STEP 7" را دیدیم.
و وقتی آن‌ها را بررسی کردیم، به این نتیجه رسیدیم که این است
در واقع نرم افزاری بود که PLC ها را کنترل می کرد.
PLC ها منطق قابل برنامه ریزی هستند کنترل کننده ها، سیستم های کامپیوتری
برای تبدیل کد دیجیتال به دستورات فیزیکی استفاده می شود
که همه چیز را خودکار می کند از ماشین آلات کارخانه
به سیستم های گرمایش و سرمایش.
اریک اکنون خود را پیدا کرد
در قلمرو ناشناخته، بنابراین او به رسید
جامعه امنیتی بین المللی .
ما در سراسر آن تابستان وبلاگ می فرستادیم
به مردم بگویید که آیا شما یک متخصص PLC هستید، اگر متخصص هستید
در زیرساخت های حیاتی ملی با ما تماس بگیرید.
چون ما در آن زمان حتی نمی دانستیم PLC چیست.
اریک و تیمش این را یاد گرفتند
PLC ها بسیار آسیب پذیر هستند در برابر حملات سایبری،
اما او هنوز نمی‌دانست که کدام دستگاه‌ها هدف قرار گرفته‌اند.
این بدافزار پیچیده یا کد مخرب شناسایی شد
در سیستم های کنترل صنعتی در سراسر جهان.
تحلیلگران امنیت سایبری متحیر شدند.
در همان زمان، میهن امنیت نیز تلاش می کرد
برای درک ویروس.
شان مک گورک مدیر NCCIC، بود
شعبه سایبری وزارت امنیت داخلی،
وقتی استاکس نت شناسایی شد.
وقتی تیم شما آن را جدا کردند، چه چیزی دیدند ؟
خب، اولین چیزی که دیدیم این بود که بسیار پیچیده بود
در قابلیت ارتباطی خود
بنابراین اگر استاکس نت را مانند یک دستگاه جنبشی در نظر می گیرید ،
مثل یک موشک، وسیله نقلیه تحویل را داشتی ،
چیزی که اگر بخواهید، محموله را روی هدف قرار می دهد ،
و سپس خود محموله.
و ویژگی های بسیار منحصر به فردی برای هر دو وجود داشت .
توانایی استاکس نت برای انجام شناسایی دیجیتال بدون کنترل،
در اصل دیجیتال بود ، می دانید،
آتش و فراموش کردن نوع رویکرد.
این واقعیت که از چهار آسیب پذیری روز صفر استفاده کرده است
دسترسی به شبکه چیزی است که
شما قبلا در کد ندیده بودید، کسی که مایل به ریسک باشد
چند روز صفر تا آن را در جای خود قرار دهید.
و بعد وقتی قسمت محموله را دیدیم که در واقع بود
به طور خاص یک محیط کنترل صنعتی را هدف قرار می دهد،
که واقعاً برای ما به یک رویداد بسیار مهم تبدیل شد.
از آنجا که بدافزارهای معمولی دنبال سیستم های کنترلی نمی روند،
و این به طور خاص بر روی سیستم های کنترل متمرکز بود.
اریک: هفته ها بی وقفه بود.
این تمام چیزی بود که به آن فکر می کردیم، تمام کاری که روی آن کار می کردیم.
و می توانید تصور کنید، این یک تغییر واقعا بزرگ بود
از کاری که قبلا انجام داده بودیم
میانگین تهدیدی که ما در عرض 5 تا 20 دقیقه به پایان خواهیم رساند.
و ما اینجا بودیم، روی همان تهدید نشسته بودیم،
روز از نو، ساعت به ساعت، شب از نو.
و، می دانید، ما خسته نمی شدیم.
هر روز، هر هفته،
ما در حال کشف سرنخ های کوچک جدید بودیم،
خرده سوخاری های کوچک جدیدی که ما را نگه داشت،
و ما را در حال حفاری نگه داشت و اساساً تا نوامبر به دنبال ما بود
وقتی بالاخره فهمیدیم که این چیز واقعاً بوده است
خرابکاری در نطنز
در چیزی که اساساً یک تصادف بود،
اریک و تیمش درگیر خود را درگیر کردند
در زندگی واقعی هیجان انگیز جاسوسی بین المللی.
کد مخرب پیچیده به طور خاص نوشته شده بود
تا تأسیسات هسته ای ایران را از بین ببرند،
در حالی که نویسندگان آن در سایه ماندند.
BEN: در سال 2002، جهان کشف کرد که ایران
در حال ساختن یک مرکز مخفی غنی سازی اورانیوم بود
نزدیک شهر نطنز.
ویروس کامپیوتری استاکس نت
پیوند مستقیمی به این گیاه بحث برانگیز دارد.
این واقعیت که ایران هرگز این کارخانه را اعلام نکرد
آن را مشکوک کرد
این نقض تعهدات ایران بود.
جیمز اکتون سیاست هسته ای را از درون می داند.
او همچنین در جریان کار آژانس بین المللی انرژی اتمی، است
یا بین المللی آژانس انرژی اتمی،
دیده بان هسته ای جهان.
میشه بگی آب و هوا چطور بود
پیرامون کشف نطنز؟
می دانید، ایران یکی از اعضای معاهده منع گسترش سلاح های هسته ای است.
و یکی از الزامات آن این است که شما مجاز باشید
تقریباً هر کاری که دوست دارید در زمینه هسته ای انجام دهید
کوتاه از ساختن یک بمب، اما شما باید آن را اعلام کنید.
و عدم اعلام تاسیسات هسته ای
نقض توافق شما با آژانس بین المللی انرژی اتمی است.
آنها فعالیت هایی را پیدا کردند که بسیار شبیه بودند
اگر یک سلاح هسته ای بسازید چه کاری می خواهید انجام دهید .
و چرا اینقدر به نطنز علاقه داشتند ؟
مثل اینکه چرا نی بود که کمر شتر را شکست؟
نطنز گیاهی بحث برانگیز بود زیرا...
اولاً، هر گونه غنی سازی ذاتاً حساس است.
این ذاتا استفاده دوگانه است.
می توانید از آن برای تولید سوخت استفاده کنید،
یا می توانید از آن برای تولید سلاح های هسته ای استفاده کنید.
اندازه گیاه مشکوک بود.
این گیاه در واقع برای یک گیاه غیرنظامی خیلی کوچک است .
نیازی نیست که نیروگاه های نظامی به اندازه کارخانه های غیرنظامی بزرگ باشند.
بنابراین آن را به گونه ای مقیاس بندی می کردند که انگار برای ساخت مناسب است
اورانیوم غنی شده برای تسلیحات، اما اندازه مناسبی نداشت
برای اورانیوم غنی شده برای راکتورهای هسته ای.
کشف برنامه اورانیوم
باعث نگرانی زیادی شد
منظورم این است که کشورهای زیادی وجود داشتند که واقعاً بودند
و واقعاً بسیار می‌ترسند که ایران به بمب دست یابد،
و از عواقب انجام این کار می ترسید.
ایران به شدت این سلاح ها را دنبال می کند و ترور صادر می کند.
کشورهایی مانند اینها و متحدان تروریست آنها را تشکیل می دهند
محور شرارت، مسلح برای تهدید صلح جهان.
ایران استفاده از نطنز را رد کرد
برای تولید سلاح هسته ای.
با این حال، دولتش در سال 2003 و به طور موقت در برابر فشارها سر خم کرد
تعلیق غنی سازی و فعالیت های فرآوری اورانیوم در نطنز.
سپس در سال 2005، رئیس جمهور تازه منتخب محمود احمدی نژاد
با سرکشی برنامه را دوباره راه اندازی کرد.
ظرف چند ماه، تاسیسات در نطنز راه اندازی شد،
و غنی سازی اورانیوم دوباره.
نگران، سازمان ملل تحریم هایی را اعمال کرد.
تا سال 2009، نخست وزیر اسرائیل بنیامین نتانیاهو
ایالات متحده را به چالش کشید تا برنامه هسته ای ایران را متوقف کند .
فوری ترین چالشی که امروز این نهاد با آن مواجه است، پیشگیری است
ظالمان تهران از دستیابی به سلاح هسته ای.
نتانیاهو به طور خصوصی در حال بررسی حملات هوایی بود
در نطنز.
این در طول این مخاطرات بالاست بن بست سیاسی
که استاکس نت در ژوئن 2010 شناسایی شده است.
در واقع، استاکس نت در کشورهای سرتاسر جهان پیدا شد ،
اما نرخ آلودگی در ایران خارج از نمودار بود.
و در کارخانه نطنز، سانتریفیوژها در حال خراب شدن بودند
با نرخ های بی سابقه.
طراحی استاکس نت پیچیده است،
اما عملکرد آن بسیار ساده است.
مانند یک دوربین امنیتی، ویروس 30 روز ضبط می کند
عملکرد معمولی سانتریفیوژ در حالی که در سیستم پنهان می شود.
سپس، هنگامی که استاکس نت به سانتریفیوژها حمله می کند،
داده های از پیش ضبط شده را پخش می کند تا اپراتورهای خارج
نمی تواند عفونت را ببیند که در داخل سانتریفیوژها موج می زند.
اریک: و آن 30 روز تصادفی نبود.
اساساً برای یک آبشار این چقدر طول می کشد
سانتریفیوژها اساساً به طور کامل با گاز اورانیوم پر می شوند.
بنابراین آنها می خواستند اساساً تأثیرات خرابکارانه آنها رخ دهد
درست در لحظه اوج و ایجاد بیشترین آسیب.
بنابراین سانتریفیوژهای نطنز معمولاً با فرکانس 1000 هرتز می چرخند.
و آنچه تهدید انجام داد چرخاندن سانتریفیوژها بود
به 1400 هرتز، برای اینکه واقعا سریع باشد،
یا سرعت آنها را تا 2 هرتز کاهش دهید تا واقعاً کند باشند.
و چه اتفاقی می افتد زمانی است که آنها به بالا بچرخند
واقعاً، واقعاً سریع، سانتریفیوژ اساساً کار خواهد کرد
به طور غیرقابل کنترلی ارتعاش می کنند و فقط می شکنند.
و شما به معنای واقعی کلمه تکه هایی از آلومینیوم در حال پرواز خواهید داشت
در سراسر اتاق، شاید اثر دومینویی از سقوط سانتریفیوژها باشد
و بر روی یکدیگر واژگون می شوند و گاز اورانیوم در همه جا نشت می کند.
در نهایت دکمه قرمز بزرگ را می زدند
باعث خاموشی شود
استاکس نت به اندازه کافی هوشمند بود که آن را نیز ربود.
آن دکمه قرمز بزرگ از طریق یک کامپیوتر نیز عبور کرد.
و آنها آن کد را ربودند و اساساً آن را نادیده گرفتند
و اجازه می دهد بار آنها تاثیر بگذارد.
وقتی داخل شد، غیر قابل توقف بود.
آنها محکوم به فنا بودند، بله.
اپراتورها محکوم به فنا بودند، کارخانه محکوم به فنا بود.
استاکس نت اولین سلاح دیجیتال شناخته شده بود
به صورت فیزیکی اهداف خود را نابود کرده است.
اما کامپیوتر سیستم های نطنز
به اینترنت متصل نبودند .
پس چگونه استاکس نت وارد سیستم شد؟
بن: در سال 2010، مشخص شد که شخصی تصمیم گرفته است
که اقدامات شدیدتر از تحریم است
- و کمتر دیدنی نسبت به حملات هوایی -
برای کند کردن برنامه هسته ای ایران مورد نیاز بود .
زیرا از هیچ جا، یک ویروس فوق العاده مرموز به نام نامگذاری شد
استاکس نت در حال خرابکاری در تاسیسات هسته ای ایران بود
اما کامپیوترهای موجود در مرکز آنلاین نبودند،
بنابراین این سوال باقی ماند که چگونه ویروس به داخل سیستم وارد شد.
من رفتم تا Darknet J را پیدا کنم، یک کارشناس امنیتی عملیاتی،
برای درک اینکه چگونه استاکس نت توانسته است آنها را آلوده کند.
پس چگونه استاکس نت از شکاف هوایی پرش کرد و نطنز را آلوده کرد؟
با حرکت روی یک USB از شکاف هوا پرید
که توسط شخصی در رایانه قرار داده شده است.
Darknet J تکرار شد اکسپلویت USB برای نشان دادن من
چگونه استاکس نت رایانه های نطنز را آلوده کرد.
خوب، پس چه اتفاقی می افتد این است که USB را قرار می دهید.
پوشه رو باز میکنی
ویندوز به دنبال نمادی می گردد که یک بار مخرب است
که می تواند در سیستم بنویسد.
من آن را باز کردن ماشین حساب.
بنابراین هنگامی که هدف مورد نظر پوشه را با Stuxnet باز می کند
در داخل آن، بعد چه اتفاقی می افتد؟
اساساً می تواند کنترل کاملی بر رایانه شما داشته باشد،
به این معنی که می تواند هر چیزی را روی هارد دیسک بنویسد،
می تواند اعتبارنامه ها را از اینترنت بگیرد
اگر آنها را در آن زمان قرار دهید.
همچنین می تواند خود را تکثیر کند
در داخل شبکه محلی شما
وای. (با خنده)
این کلیدهای پادشاهی است.
این به این معنی بود که شخصی از نظر فیزیکی استاکس نت را وارد ایران کرد
امکانات، احتمالاً یک مهندس ناخواسته با یک USB آلوده.
در داخل، ویروس ویران کرد.
سانتریفیوژها نابود شدند،</ i> ایرانی ها بی خبر بودند.
اما بعد اریک چین و تیمش در سیمانتک
جزئیات Stuxnet را در یک پست وبلاگ به جهان اعلام کرد.
سپس نطنز خاموش شد.
بیشتر مقامات ایرانی بالاخره متوجه این آشفتگی شدند
آنها داخل بودند، و سعی در پاکسازی آن داشتند.
پس از آن، دو دانشمند هسته ای ایران هدف قرار گرفتند
توسط مهاجمان موتورسوار،
که یک بمب چسبنده روی یکی از ماشین هایشان ریخت.
یکی کشته شد، دیگری به شدت مجروح شد.
به نظر می رسد که هر کسی پشت استاکس نت بود به پلن B رفت.
بلافاصله پس از آن، رئیس جمهور ایران به یک ویروس اعتراف کرد
باعث تعطیلی نطنز شد.
او اسرائیل را سرزنش کرد، اما نتوانست از آن حمایت کند
با هر مدرک محکمی.
ترور باعث ترس شد
جامعه امنیت سایبری.
کمی عصبیت کرد ؟
ما همیشه در آینه های عقب خود نگاه می کردیم.
و می دانید، من یک موتور سیکلت می دیدم
و آنها را از نزدیک تماشا کنید.
قطعاً این وسط نبودیم
از یک موضوع بزرگ ژئوپلیتیکی
ایران آشکارا اسرائیل و ایالات متحده را متهم کرد
مغز متفکران استاکس نت.
(رعد و برق)
رفتم تا با کسی صحبت کنم که سعی می کرد بحران را متوقف کند
از تشدید بیشتر.
بن: روز زیبا.
(پچ پچ کردن)
جمال عبدی یک تحلیلگر سیاست خارجی است
برای شورای ملی ایرانیان شورای آمریکایی،
و به اعضای کنگره در رابطه با ایران مشاوره داده است.
افرادی مثل من که سعی در دلالی داشتند
یک راه حل دیپلماتیک، تلاش برای کشف کردن
یک رمپ خارج از این حرکت های پله ای،
من واقعاً فکر می کردم که این یک چرخش بسیار بد است.
استقبال از استاکس نت در ایران چگونه بود؟
مردم در مورد آن چه احساسی داشتند؟
فکر می‌کنم ایرانی‌ها بسیار معتبر بودند
که اسرائیل پشت این ماجرا بود.
و سپس فقط این واقعیت وجود داشت که
تمام این تلاش های خرابکارانه دیگر وجود داشت
که آنها معتقد بودند اسرائیل به آن متصل است.
اسرائیل از بسیاری جهات بود
نیروی محرکه علیه برنامه هسته ای ایران
و بعد شما یک دولت تندرو مثل احمدی نژاد دارید
که اساسا موضوع را شعله ور می کند.
این بود: چگونه آن را تا حد ممکن کاهش دهیم ؟
چون می دانیم که نمی توانیم جلوی آن را بگیریم.
اما این اتفاق نیفتاد تا اینکه دو سال بعد
که نیویورک تایمز یک داستان انفجاری منتشر کرد،
افشای ایالات متحده پشت استاکس نت بود.
مقامات ناشناس به روزنامه گفتند
ایالات متحده ویروس را با کمک اسرائیل ایجاد کرد .
این بخشی از یک عملیات مخفی به نام بازی های المپیک بود.
این اتهامات منجر به یک طوفان سیاسی شد،
بنابراین یک تحقیق فدرال راه اندازی شد برای بررسی نشت.
اما در سال 2015، تحقیقات به دلیل ترس ایالات متحده متوقف شد
از آنچه ممکن است در دادگاه ظاهر شود.
برای من، همیشه به بررسی نشت مربوط می شود .
شما تحقیقات نشت را راه اندازی نمی کنید
برای عملیات پنهانی که انجام ندادی
کیم زتر در حال پوشش دادن است داستان Stuxnet برای Wired
از زمانی که ویروس برای اولین بار کشف شد.
ایالات متحده احتمالا استاکس نت را انجام داده است.
من فکر نمی کنم که این سوال وجود داشته باشد
آمریکا پشت آن است.
منظورم این است که این حتی چیزی نیست که من فکر کنم که ما،
می دانید، باید به نوعی بحث کنید.
استاکس نت یک سلاح دقیق بود،
بنابراین هرگز چیزی را نابود نمی کند جز
چه چیزی با این پیکربندی بسیار خاص مطابقت دارد.
و می توانید اثر انگشت وکلا را ببینید
در سراسر استاکس نت هستند.
فکر می کنم اولین بار است که می شنوم کسی می گوید
که اثر انگشت وکلا در سراسر استاکس نت بود.
بله، شما می توانید ببینید که آنها در حال طراحی این بودند،
وکلا محدودیت های بسیار شدیدی داشتند
برای کنترل این
آنها به توسعه دهندگان می گفتند،
"این فقط می تواند بر سیستم هایی که هدف قرار می گیرند تأثیر بگذارد.
شما باید این را به گونه ای بنویسید.»
احتمالاً دو کشور بزرگ را مسدود می کند
که می توانستند این کار را انجام دهند، چین و روسیه.
مطمئن نیستم که خیلی ترسیده باشند
در مورد پیامدهای قانونی!
دقیقا، پس این یکی از دلایل بود
که مردم آنقدر مطمئن بودند که ایالات متحده است.
همه سرنخ های موجود نشان می دهد که استاکس نت بوده است
عملیات مشترک ایالات متحده و اسرائیل، اما مقامات دولتی
تلاش زیادی کرده اند که آن را تصدیق نکرده اند.
پس شواهد کم است؟
من فکر می کنم که هیچ مدرک روشن و کاملی وجود ندارد
یا حتی نشانه کامل
که این یک کشور بود.
تا امروز، دولت ایالات متحده تایید یا تکذیب نکرده است
نقش آن در استاکس نت.
معماران استاکس نت ممکن است بخواهند در سایه بمانند،
اما در سرتاسر جهان دولت های دیگر توجه کردند
از سلاح سایبری که آنها به راه انداخته بودند.
BEN: هنگامی که امنیت محققان Stuxnet را پیدا کردند
و کشف بدافزار مخرب را به اطلاع عموم رساند،
آنها سهواً یک عملیات مخفیانه آوردند
به پایانی زودرس.
تا زمانی که ما استاکس نت را کشف کردیم، این باور وجود داشت
قبلاً حداقل یک بار محموله خود را تحویل داده بود .
بنابراین من مطمئن هستم که مهاجمان ترجیح می دهند که کشف نشود،
زیرا شاید آنها می توانستند ادامه دهند یا ادامه دهند
عملیات، اما حداقل به هدف خود دست یافت.
حداقل طبق اسناد آژانس بین المللی انرژی که این را نشان می دهد
چند هزار سانتریفیوژ درست قبل از سال 2010 نابود شدند.
اما چه تاثیری بر بن بست هسته ای آن داشت
بین ایران، اسرائیل و غرب؟
میدونی، با نگاه کردن به گذشته،
شکی نیست که برنامه را کند کرده است.
آیا این یک حمله موفق از این نظر بود؟
تا حدودی بستگی دارد که منظور شما از "موفقیت" چیست.
من فکر می کنم استاکس نت احتمالاً در متقاعد کردن اسرائیل نقش داشته است
نه اینکه به ایران حمله کنیم و به دیپلماسی فرصت بیشتری بدهیم.
ممکن است استاکس نت به تازگی سرعت تسلیحات هسته ای ایران را کند کرده باشد
برنامه 6 ماه تا 2 سال، خرید زمان برای دیپلماسی،
اما دقیقاً مانع از تعقیب بمب توسط ایران نشد .
به نظر شما موثر بود؟
می دانید، یک قدم به جلو بود، دو قدم به عقب.
من فکر می کنم قطعا برنامه ایران را به تاخیر انداخت .
چندین ماه، شاید یک سال، اما از نظر سیاسی نیز...
ایران را متقاعد کرد که در محاصره هستند.
استدلالی را مطرح کرد، دلیلی برای اینکه چرا ایران باید داشته باشد
توانایی مقابله با جنگ سایبری و همچنین
توانایی دفاع از کشور
اگر ایران می خواهد سلاح هسته ای تولید کند،
آنها می توانند سلاح های هسته ای تولید کنند.
این یک تصمیم فنی نیست ،
این یک تصمیم سیاسی است
و استاکس نت یک پاسخ فنی بود که شاید در یک
سطح فنی برنامه را کند کرد، اما در یک
سطح سیاسی در واقع به تسریع برنامه کمک کرد.
بنابراین من در این زمینه فکر می کنم، اگر شما در واقع به آن نگاه می کنید
جلوگیری از دستیابی ایران به سلاح هسته ای یا متقاعد کردن
آنها برای اینکه این مسیر را طی نکنند ، استاکس نت یک شکست بود.
سرانجام، پس از سالها تحریم های فلج کننده سازمان ملل،
ایران موافقت کرد که برنامه هسته ای خود را در سال 2015 محدود کند
در ازای لغو جزئی تحریم ها.
اما با استقرار استاکس نت، ایالات متحده و اسرائیل فعال شده بودند
نوع متفاوتی از مسابقه تسلیحاتی.
این یک عمل جنگی بود و یک عمل جنگی بود
بدون... بدون اینکه جنگی باشد.
اگر بر سر کسی بمب بیاندازی،
آنها می دانند که مورد حمله قرار گرفته اند، درست است؟
اما در جنگ دیجیتال،
ممکن است هرگز متوجه نشوید که مورد حمله قرار گرفته اید.
آمریکا دری را باز کرد
که اکنون همه قرار است از آن عبور کنند.
آیا در ایران استاکس نت به عنوان یک اقدام جنگی دیده می شد؟
در ایران این بود، به عنوان یک اقدام جنگی تلقی می شد.
و یه جورایی یه سوال باز شد:
آیا آمریکا به تازگی به ایران اعلام جنگ کرده است؟
هر چند این یک منطقه خاکستری است.
بنابراین من فکر می کنم که حتی در حال حاضر مردم هنوز هم به نوعی تلاش می کنند
بفهمید که آیا این جنگ است یا نه،
اما از نظر فنی... از نظر فنی اینطور بود.
و من فکر می‌کنم در داخل ایران واقعاً اینطور دیده می‌شد.
و من فکر می کنم که واقعاً چشم های زیادی را در داخل باز کرد
استقرار ایران که آنها برای بدست آوردن آن نیاز داشتند
در این زمینه بتوانید دفاع کنید و همچنین حمله کنید.
و بنابراین، شما می دانید، تشکیل ارتش سایبری را دارید
در داخل ایران که در ابتدا واقعا...
هدف واقعاً فعالان داخل کشور است.
اما بعد از استاکس نت، حتی رسمی تر شد،
همه نوع پول در آن ریخته شد، زیرا اکنون اینطور بود
نه فقط یک تهدید داخلی بلکه یک تهدید خارجی.
بن: ایران را به سمت تهاجمی تر شدن تشویق کرد ؟
همه را تشویق کرد که تهاجمی تر باشند.
موضوع همین است، ایران نیست.
افراد دیگری غیر از ایران وجود دارند که باید نگران آنها باشند.
همه اینها با هم این مسابقه تسلیحاتی را ایجاد کرده است
از کشورهای دیگر
آیا قبول دارید که این طلوع فصل جدیدی بود
در جنگ سایبری؟
پاسخ مورد انتظار این است که بسیاری از کشورهای دیگر در حال حاضر
در حال ایجاد عملیات سایبری تهاجمی هستند .
آنها نمی خواهند پشت سر بگذارند.
استاکس نت مسابقه را برای نظامی کردن فضای سایبری راه اندازی کرده بود .
و هر چه جهان بیشتر متصل باشد،
اهداف بیشتر برای حمله وجود دارد.
کشورهای سراسر جهان برای طراحی بدافزار جدید مسابقه می دهند
برای نسل بعدی جنگ.
آیا فکر می کنید قرار است به ابزار دیگری تبدیل شود؟
در جعبه ابزار جنگ؟
کاملا.
استاکس نت برای من یک لحظه ترینیتی بود،
و منظور من اولین انفجار ترینیتی است،
نمایش یک انفجار هسته ای در نیومکزیکو.
ما قابلیتی را نشان دادیم که شما می توانستید داشته باشید
تاثیرات فیزیکی ویرانگر با ابزارهای سایبری
کمی شبیه بمب بود.
وقتی راز فاش شد، مردم شروع کردند
برای خودشون گرفتن
ما شروع به درک این موضوع کردیم که دیگر نمی‌توان آن را به عقب بازگرداند.
می دانید، کلید چرخانده شد، درب آن باز شد،
و همه چیز در جعبه پاندورا اکنون در فضای باز بود،
و هیچ راهی برای بازگرداندن آن وجود نداشت .
استاکس نت اولین سلاح سایبری شناخته شده در جهان بود .
زمینه را برای نوع جدیدی از جنگ، آماده کرد
موردی که در میدان نبرد دیجیتالی اجرا می شود .